Existe-t-il une meilleure façon d'écrire sur l'amitié interraciale ?

Quand Christine Pride et Jo Piazza ont commencé à co-écrire le livre Nous ne sommes pas comme eux , ils voulaient se concentrer sur une amitié contemporaine. Nous voulions une pleine humanité, présence et dimension [for] tous les personnages qui faisaient partie de l'histoire, dit Pride, qui est un ancien éditeur de Simon & Schuster. Cela semble assez évident, non ? Mais leur complot aurait facilement pu les conduire sur une voie capricieuse, vers une annonce de service public emballée par un éditeur de livres.

Au lieu,Nous ne sommes pas comme euxa gagné des critiques étoilées de l'industrie, a été choisi pour Bonjour Amériqueclub de lecture , et choisi comme choix des éditeurs d'Amazon pour la meilleure fiction et littérature depuis sa sortie en octobre.

Le roman présente deux meilleurs amis de Philadelphie contemporaine : un journaliste noir, Riley, et une femme au foyer blanche et enceinte, Jen. Leur amitié est mise à l'épreuve lorsque le mari de Jen, un policier local, tire sur Justin, un adolescent noir, alors qu'il poursuit un suspect. Riley intervient pour couvrir l'événement, mettant son amitié avec Jen en danger - et aux informations. Ils sont meilleurs amis depuis la maternelle, mais n'ont jamais vraiment parlé de race auparavant. Maintenant, ils doivent commencer.

piper kerman et larry smith

L'impulsion pour le roman est venue après que Pride ait édité le roman de Piazza en 2018, Charlotte Walsh aime gagner , déclenchant une amitié entre les deux femmes. Peu de temps après, Pride s'est éloigné d'une carrière de montage de 20 ans et le duo a venduNous ne sommes pas comme euxet un autre roman co-écrit pour l'éditeur HarperCollins, William Morrow. (L'accord n'était pas la première entreprise de co-auteur pour le journaliste Piazza, qui avait auparavant collaboré à deux livres - La contrefaçon et Adepte du fitness — avec l'ancienMarie ClaireDirectrice de la mode Lucy Sykes.)

Ci-dessous, Pride et Piazza parlent avec Bustle de personnages défectueux, de contournement des stéréotypes et du livre deux.

Pourquoi pensent-ils qu'ils sont de si bons amis s'ils ne parlent pas de race ?

Parlons un peu du processus d'écriture. Christine, vous avez déjà collaboré avec Jo auparavant, mais vous ne travaillez normalement pas de ce côté du processus d'écriture. En quoi cette expérience était-elle différente ?

Christine Pride :J'ai été éditeur depuis 20 ans , donc c'est très surréaliste d'être de ce côté des choses. Il y a des rôles stricts lorsque vous êtes éditeur et écrivain. C'est finalement le nom de l'écrivain sur le livre, donc quelles que soient les suggestions que je pourrais faire, elles sont vraiment à prendre ou à laisser. J'essaie juste d'aider à faire un meilleur livre. Mais lorsque vous collaborez avec quelqu'un, c'est vraiment 50/50 en termes d'idées et d'écriture, donc la dynamique est différente.

Pouvez-vous me parler d'un moment où vous n'étiez pas d'accord lors de l'écriture ?

PC :C'est tellement drôle parce que nous parlons tellement de la lourdeur de ce processus, surtout au début, en termes de courbe d'apprentissage, d'essayer de comprendre comment travailler ensemble et des trucs de course, quand cela s'est produit. C'est intéressant de regarder en arrière maintenant. Jo est très axé sur les idées. Elle est parfois très radicale, dans le bon sens, en termes de essayons ceci, essayons ceci, essayons ceci. Elle envoyait des textos ou des appels avec des idées qui ne fonctionnaient pas mécaniquement ou structurellement parfois.

Jo Piazza :Oh, Riley a eu une année d'études toscanes à l'étranger à un moment donné, tu te souviens ? Nous avons retiré cela.

PC :Je m'en souviens. Parfois, j'avais l'impression que [j'étais] en train de faire caca toutes les grandes idées de tarte dans le ciel. Mais je pense que cet équilibre est important. Cela a fondé notre approche créative globale tout au long du livre.

Dans votre Bonjour Amériqueentrevue , vous avez parlé de conversations difficiles entre vous deux pendant le processus d'écriture. Pouvez-vous m'en dire un peu plus sur ces conversations ?

JP :Au début, je pensais que Riley et sa famille étaient trop parfaits, qu'ils seraient incroyables sur la page. J'étais comme, cela n'a rien à voir avec la race, mais nous devons leur donner quelques défauts. Ils ne peuvent pas être parfaits. Je ferais ça à une famille blanche sur la page, je ferais ça à une famille latine. Je ne voyais pas cela comme ayant à voir avec la race, je voyais cela comme ayant à voir avec l'écriture d'un personnage qui intéresserait les gens parce que les gens s'intéressent aux êtres humains compliqués.

Christine a répliqué en disant: Il y a beaucoup de stéréotypes et de clichés que je ne veux pas mettre sur Riley et sa famille, car ils sont constamment mis sur les familles noires, et j'ai dû m'humilier.

PC :L'un des angles morts que j'ai eu est que j'ai grandi avec des amitiés interraciales très proches, [mais] mes expériences personnelles ont été rares. La plupart des gens n'ont pas de relations intimes étroites avec différents types de personnes. J'ai aussi eu des discussions détaillées sur la race avec mes amis blancs, donc l'une des tensions pour moi dans ce livre est, même au moment où nous l'écrivions, je me demandais comment [Riley et Jen] allaient être de très bons amis s'ils tu ne parles pas de race ? Pourquoi pensent-ils qu'ils sont de si bons amis s'ils ne parlent pas de race ?

Quelque chose vous a-t-il surpris dans la réaction du public au livre ?

PC :J'ai été surpris du nombre de personnes qui ne parlent pas de race dans les relations interraciales. [Les lecteurs] semblaient reconnaissants d'avoir le livre comme point de départ pour certaines de ces conversations, ce qui est gratifiant parce que c'était tout l'intérêt du livre au départ. Nous voulions écrire une histoire captivante, mais nous voulions aussi que ce soit un livre qui rassemble les gens. C'est donc gratifiant que cela se produise, mais aussi surprenant à quel point nous avons besoin de quelque chose comme ça dans notre société.

JP :Ce qui m'a le plus surpris, je pense, [sont les] étranges théories du complot autour du livre. Comme ça [le livre] doit avoir été écrit par un auteur blanc et ils doivent juste avoir ajouté un auteur noir pour qu'il soit acceptable de le publier. Cela enlève l'agence à Christine. Ce livre était son idée, et elle est venue me voir avec.

PC :Je vais être un peu en désaccord avec Jo sur ce dernier point. Je ne veux pas exagérer cette théorie du complot. C'est une femme sur Internet. [La théorie] ne me dérange pas parce qu'il est juste que les Noirs soient sceptiques à l'égard des industries entièrement blanches, n'est-ce pas ? En fait, je ne pense pas que ce soit fou de penser qu'un éditeur quelque part ferait quelque chose comme ça.

JP :J'étais plus bouleversé au nom de Christine, parce que je sais à quel point elle travaille dur. Lui retirer cette agence, je me suis sentie très bouleversée.

PC :Ce qui, je pense, est intéressant, car je n'étais pas du tout contrarié. En tant que femme noire, vous ne pouvez pas être contrariée lorsque d'autres personnes sont sceptiques de la même manière que vous le seriez.

Pouvez-vous parler un peu du climat de brutalité policière lorsque vous avez commencé à écrire le livre par rapport à aujourd'hui ?

PC :Je ne pense pas que ce soit si différent, pour être honnête. Après le meurtre de George Floyd, et avec le verdict de Derek Chauvin, je pense qu'il y avait un sentiment que les choses avaient changé. Mais un verdict ne change pas un modèle. C'était un verdict important. Nous en avions besoin en tant que société. Pourtant, un verdict ne remanie pas non plus les systèmes en place et la culture des forces de police par endroits. Ce n'est pas un changement qui va se produire du jour au lendemain. Nous pouvons tous espérer, [mais] il est trop tôt pour dire qu'il [y a eu] des différences matérielles, à la fois en termes de maintien de l'ordre lui-même et en termes de condamnations et d'inculpations pour des fusillades impliquant des officiers.

Vous avez fait beaucoup de reportages avant d'écrire le livre, notamment en interviewant des présentateurs de nouvelles et des policiers. Quelque chose vous a-t-il surpris ?

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JP :Je veux dire, il y avait des officiers qui ont refusé de nous parler. Mais les officiers qui ont choisi de s'asseoir et de parler à une femme blanche et à une femme noire, sachant ce que nous écrivions, se sélectionnent eux-mêmes.

PC :C'est vrai. Et je pense que les gens, à la fois les policiers et le grand public, avaient des idées préconçues sur ce qu'était notre programme. C'est juste le monde dans lequel nous vivons. Nous n'écrivions pas sur un problème, point final. Nous écrivons sur des personnages, une amitié, une loyauté, des motivations, des regrets, des choix, des rêves, etc. Nous espérons que l'accueil positif de tant de coins différents aidera tous ceux qui font une évaluation instinctive.

Étiez-vous en train de vous appuyer sur des contacts précédents ou s'agissait-il principalement d'appels à froid ?

JP :Les deux.

PC :Et les réseaux personnels. Mon beau-frère est très timide, mais [son] frère est policier à Baltimore. Vous parlez d'interviews, [mais] certaines d'entre elles étaient comme des conversations à table.

JP :Il y a un grand réseau de femmes policières sur Instagram, et quand nous avons trouvé des femmes qui, selon nous, pourraient être intéressantes [à] interviewer, nous les avons juste contactées à froid, [comme] Hé, nous sommes une femme noire et une femme blanche écrivant un livre.

PC :Nous l'avons fait selon des critères raciaux, vraiment.

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JP :Parce que nous pensions que ce serait plus efficace. Je pense que c'était probablement le cas. Donc, si nous contactions un officier blanc ou une épouse de policier blanc, je serais le premier point de contact. Christine a fait la même chose lorsque nous avons contacté des officiers noirs ou d'autres personnes noires. Nous avons consciemment décidé de le faire. Nous étions nerveux à l'idée que nos e-mails semblent racistes si c'était l'inverse.

Y avait-il quelque chose de différent dans la façon dont vous avez approché les mères des victimes de la fusillade en particulier ?

JP :Ouais. Couvrir le chagrin d'une mère, rendre compte du chagrin d'une mère - c'est quelque chose auquel vous devez être incroyablement sensible. C'est une série d'interviews. Vous ne vous présentez pas une seule fois et posez un tas de questions. Il est injuste de prendre quelque chose à une communauté sans lui rendre son temps. Je suis toujours en contact avec beaucoup de ces mères maintenant.

PC :Il est intéressant de noter qu'une grande partie de la fabrication du livre se reflète dans le livre. [Riley est] journaliste. Elle veut bien raconter l'histoire. Elle se soucie profondément des personnes qu'elle couvre, mais il y a là un facteur compliqué. C'est un équilibre que nous avons également connu. Nous voulions raconter une histoire authentique. Nous voulions en parler aux gens pour nous assurer que c'était juste, juste, équilibré et riche et qu'ils seraient fiers. Mais en même temps, ce sont eux qui nous donnent quelque chose, et nous avons donc dû être délicats à ce sujet.

Quelle est la prochaine pour vous deux?

JP :En ce moment, nous sommes à 100 pages du livre deux, qui sera [about] différents personnages mais explore également la race dans des espaces intimes. Nous avons vu une réelle faim pour cela de la part des lecteurs.

Les lecteurs verront-ils des visages familiers du premier livre dans le deuxième livre ?

PC :Non, à partir de maintenant. Ne dites jamais jamais - nous avons 100 pages. Jo pourrait avoir une idée radicale que Riley déménage dans la ville où nous plaçons le livre.

JP :J'aime les œufs de Pâques. C'est tout ce que je vais dire.

PC :Mais en ce moment, c'est un univers différent et un ensemble de personnages différent.

JP :Je viens d'avoir une idée. Je te dirai plus tard.

PC :Je ne peux pas attendre.

JP :Je pense que vous l'aimerez.

Cette interview a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.